Entrevista a un ex preso, tercera parte:

Que no arriesgues la vida por estupideces…
Conéctate de veras con la revolución

29 de septiembre de 2014 | Periódico Revolución | revcom.us

NOTA DE LA REDACCIÓN: A continuación posteamos la tercera parte de una entrevista a un ex-preso que mediante el contacto con el periódico Revolución, los escritos de Bob Avakian y la literatura del Partido Comunista Revolucionario, decidió que iba a dedicar su vida a ser emancipador de la humanidad. Se revisó para su publicación. Estamos presentando la entrevista en tres partes. Aquí posteamos el tercera parte. Ya posteamos la Primera parte y la Segunda parte.

Revolución:Además de forcejear a fondo con la teoría revolucionaria, forcejeaste con la cuestión de cómo podrías contribuir aunque estabas encarcelado. ¿Puedes hablar sobre eso?

X: Estaba tratando de resolver cómo construir el movimiento para la revolución dentro de la prisión. Yo trataba de forcejear con presos de todo tipo, luchar con presos de todo tipo. Había algunos que me alegraba de que me topara con ellos, pues tenían ideas más revolucionarias o pensaban más acerca de esas cosas. Y había algunos que eran muy atrasados. Pero yo trataba de luchar con ellos. Investigaba cómo llevar concretamente una lucha así. Pero eso fue el problema de no tener colectividad, porque siempre me frustraba porque no sabía cómo hacerlo. Estaba leyendo y aprendiendo muchas cosas, pero no sabía como llevar una lucha con las personas. Pero yo sabía que tenía que resolver cómo "esforzarme contra los límites". Aunque no lo entendía muy bien, tenía que hacer el intento. Pues eso trataba algo muy real.

Así que yo me preguntaba: "Bueno, ¿cómo me esfuerzo contra estos límites? ¿Cómo puedo transformar la situación al máximo posible dentro de estos límites, pero siempre planteando de de la revolución?"

Había muchos obstáculos, pero yo bregaba con éstos constantemente. Estaba tratando de ver cómo yo podría construir un movimiento para la revolución. Siempre mencioné el comunismo y por qué era necesario. Bregaba con toda la mierda que estaba pasando en el mundo. A veces no sabía cómo hacerlo y trataba de identificar simplemente las cosas que la persona en particular odiaba o algo que le estaba pasando o algo que nos pasaba a todos en la prisión para hacer que los presos quisieran ver el comunismo.

Pero me di cuenta de que ésa no era la manera de hacerlo. Hay que hacer que los presos piensen en cosas más grandes. Hay que llamarles la atención a todos sobre los horrores que están pasando en el mundo, para que en realidad puedan querer ver una revolución. No se puede decirles: "Necesitamos una revolución porque están validando¹ a demasiadas personas”. El motivo tiene que ser más grande que eso. [Se ríe] Eso sería suficiente, pensando en la encarcelación en masa, para que las personas quieran hacer la revolución, pero tiene que ser más grande que eso. Los presos necesitan identificarse con todos los oprimidos del mundo, no simplemente con los presos.

Yo estaba tratando de esforzarme contra los límites. Trataba de hacer eso respecto a las huelgas de hambre, también. Trataba de llevarles la revolución, trataba de hacer que se metieran en ésta, que la esgrimieran, mientras nos preparamos para las huelgas de hambre y hacerle frente al estado. En cuanto a las huelgas de hambre, más personas empezaban a volverse más abiertas a la revolución. En medio de la lucha, más personas preguntaban cómo se podría ir más adelante. "¿Qué otra cosa deberíamos hacer? ¿Qué otra cosa podemos hacer?" Empezaban a debatir las tácticas, pero también estaban más abiertos a las ideas revolucionarias. No mucho, pero más de lo usual. Puedes ver cómo todo se interrelaciona — Luchar contra el poder, y transformar al pueblo, para la revolución, y cómo es que tenemos que esforzarnos continuamente para que la lucha gire en torno a eso. Así que veía en esas preguntas oportunidades para esforzarse contra los límites.

Revolución:Habla de las huelgas de hambre. ¿Cómo sentiste al ser parte de eso?

X: ¡Me inspiraban! La prisión está llegando a ser cada vez más represiva. Algunos presos en aislamiento solitario han estado aislados por décadas sin contacto humano. Pero varios presos las apoyaron también, porque muchas personas entran y salen de la SHU (Unidad de Vivienda de Seguridad). Es como una cárcel dentro de la cárcel, pero no está separada totalmente del resto de la prisión. Es una realidad que te pende sobre la cabeza, la posibilidad de que tú puedes ser el próximo que vayas a la SHU — que ése podría ser tú. Así que los presos en el pabellón general empezamos a apoyar la huelga de hambre, empezamos a entrar en la lucha.

Me pareció algo muy significativo que los presos opusieran resistencia y lucharan, que se unieran. Esa unidad de las diferentes razas, cuando el entorno es tan racista, existe tanto maldito racismo en la prisión, carajo. Pero las diferentes razas se unieron. Era algo que llamaba la atención sobre las pésimas condiciones en la prisión, pero también daba el ejemplo de que, sin importar donde estás, hay cosas que puedes hacer.

Al mismo tiempo, tenemos que reconocer contra qué nos enfrentamos y hay que alzar las miras para ver que la lucha que se está haciendo podría contribuir a la lucha más general. Me acuerdo que pensaba en los presos en la Bahía de Guantánamo y que deberíamos unirnos a su lucha. Pensaba en la importancia que eso podría tener. "Qué carajo es esto, los presos de Estados Unidos están uniéndose a los presos en la Bahía de Guantánamo".

En la SHU, las personas se sienten muy aisladas, totalmente separadas de los demás. Así que tenemos que apoyarles. Tenemos que demostrar nuestro apoyo para los presos validados, que están atrapados ahí. No simplemente porque éstos podrían ser nosotros, sino porque es justo. Porque lo que les está pasando no es correcto. Pero, repito, al mismo tiempo, tenemos que hacer que se gire en torno a algo más grande. El que te des cuenta o no, estás enfrentándote a las fuerzas represivas del estado capitalista. Tal vez no eres muy consciente de ello, pero a ése nos estamos enfrentando. Así que yo trataba de decirles a las personas: hay que hacer que se trate de algo más grande si quieres captar contra qué estás luchando y reconocerlo por lo que es.

Revolución: Al hablarles a las personas que ahora están leyendo esto en la prisión, ¿qué papel piensas que los presos pueden y necesitan desempeñar en la revolución?

X: Necesitan hacer suyos la revolución y el comunismo. Necesitan hacer suyas estas metas. Y tienen que descubrir lo que puedan hacer, dondequiera que estén, para luchar contra el poder, y transformar al pueblo, para la revolución — y hacer lo que puedan dentro de los confines de la prisión. Porque no son un caso perdido. Todavía pueden contribuir. Pueden entrarle a BA y ayudar a que otros le entren a BA, hacer que otras personas forcejeen con todas estas grandes cuestiones.

Otra forma en que los presos pueden hacer una importante contribución es escribiendo cartas al Fondo [Fondo de Literatura Revolucionaria para Presas y Presos] y al periódico Revolución.

Cuando estuve en prisión, una vez abrí el periódico y vi que en la calle la gente estaba usando una pancarta que tenía un pasaje de una de mis cartas. Me dije: "¿¿¿Que qué???" Empecé a darme cuenta de que se puede hacer contribuciones simplemente al escribir cartas. Pude hablar a todo un sector de la población mediante las páginas de Revolución, no solamente a mi compañero de celda o al tipo en la celda de al lado. Eso es muy importante, debido a las conversaciones que ocurren entre los que están dentro de las prisiones y los que están fuera. Yo era una persona de las que el sistema hubiera dicho: "A este bruto no se le puede enseñar nada" o "Hay que aguarle todo el contenido para que lo entienda". Pero sí recibí una educación con sentido en la prisión, porque estaba aprendiendo cosas fundamentales acerca de cómo funciona el mundo, por qué las cosas son como son y lo que podemos hacer para cambiarlas. Y después, al escribir cartas al periódico Revolución, pude retar a otros usando lo que yo había empezado a conocer.

Me sorprendí ver que se usaba una de mis cartas para retar a los jóvenes que están atrapados en lo mismo en que estaba atrapada la mayoría de los presos antes de ir a la prisión. Hay que hacer mucho más de eso para conectarse con esos jóvenes antes de que queden atrapados en el juego de este sistema y antes de que esos perros policías y el sistema que representan les roben la vida. Los presos tienen un papel muy importante que desempeñar y una obligación de hablarles a estos jóvenes. Nosotros sabemos lo que éstos están experimentando y sabemos hacia dónde van. Pero si te has metido en la revolución, también sabes que la vida de esos jóvenes podría dedicarse a algo radicalmente distinto. Podrían ser los sepultureros de este sistema y los emancipadores de la humanidad.

Además, si personas de todas las capas sociales ven que los presos están dando pasos hacia la revolución, eso podría suscitar mucha inspiración: si incluso los presos con recursos tan limitados están encontrando formas de contribuir a esto, pues, ¿por qué no puedo hacerlo yo? Así se puede cambiar el modo de pensar de las personas: los que este sistema siempre llama monstruos en realidad son capaces de un tremendo amor por la humanidad. Y lo que es monstruoso es este sistema.

Hay otro nivel, también, en que los presos deberían estar planteando sus preguntas y sus desacuerdos. Pueden compartir preguntas que tal vez otros tengan quienes no escriben cartas a Revolución, pero de las que todos pueden aprender. Además, al hacer sus preguntas pueden ofrecer otras observaciones acerca de las contradicciones importantes con las que los presos están lidiando o sobre las que están pensando, de las que el movimiento para la revolución tal vez no se haya dado cuenta. O incluso si estás equivocado en algo que planteas y una persona te escribe con una respuesta, tu pregunta hace que la persona que te contesta siga trabajando para desarrollar la línea, y eso puede contribuir a avances de toda clase. Lo más profundo que sea nuestro conocimiento, lo más preparados estaremos para hacer la revolución. Así que hacer esas preguntas es importante, al estar forcejeando con todo esto... y que des a conocer tus preguntas para que podamos ponernos a trabajar en contestarlas y contribuir a aumentar el nivel de conciencia del movimiento en su conjunto.

Si más presos reconocen esto y encuentran las maneras de escribir y conectarse con la línea, puedes tener un impacto muy positivo.

Revolución: Me dijiste que llevabas luchas agudas con muchas personas acerca de la revolución. ¿Qué dirías a las personas encarceladas a quienes les atrae la revolución, pero que tal vez no estén seguras de que podrían vencer la idea de que nadie esté de acuerdo? Eso lo confrontan también las personas fuera de la prisión.

X: Bueno, si vas a partir de la idea de que "nadie quiere saber esto", no vas a cambiar nada. Hay que entender que las personas pueden empezar a captar esas cosas, como dije, en medio de una lucha, o cuando les confronta el funcionamiento general del sistema, y el papel que la lucha política e ideológica puede tener. Porque a veces vas a sentir que estás solo. Porque así yo me sentía muchas veces. No podía encontrar ni siquiera a una persona que estuviera de acuerdo conmigo. Pero también reconozco que existe una base para cambiar el modo de pensar de las personas, porque éstas van a confrontar situaciones diferentes. La realidad no es estática. No es algo que no cambia. Nada es permanente. Esas personas van a confrontar diferentes situaciones, inclusive la necesidad de luchar. Y tú tendrás que jugar un papel en eso.

Si asumes ese papel, es entonces cuando tú entras para alzarles las miras. Y no serás el único que lo haga. Otros presos también lo están haciendo. Tú tienes que hacerte parte de eso y asumir ese papel. Cuantas más personas hacen eso, mejores serán nuestras posibilidades de abrir brecha y crear un movimiento serio que se transforme en una fuerte fuerza material para cambiar al mundo. No carece de importancia que los presos se conecten con eso, pero tú tienes que asumir ese papel. Eso demuestra también que, si tú puedes hacerlo, estando encarcelado, ¿por qué no lo pueden hacer otras personas que no tienen esas limitaciones?

Tienes una responsabilidad. Si reconoces todos los horrores que este sistema causa, tienes una responsabilidad de hacer todo lo posible para contribuir a la revolución.

Los presos pueden dar el ejemplo de que las personas pueden cambiar. Si tú puedes transformarte, ¿quién más? Antes hablé de mis circunstancias y de todas las transformaciones que hice, en mi punto de vista y la manera en que vivo. No era fácil. Requirió una lucha. Había momentos cuando me consideraba la escoria de la tierra, un monstruo irredimible; y había momentos cuando incluso yo lo creía. Pero es posible transformarse. Puedes transformar todo eso al entrar en esto. BA dice: "Nunca restarle la gran importancia a la ideología".

Estuve hablando con otro revolucionario acerca de la idea de estar dispuesto. Muchas personas dicen: “Estoy dispuesto, estoy dispuesto". ¿Estás dispuesto a hacer qué? ¿A qué vas a disponerte? Necesitas estar dispuesto a hacer la revolución. Si, para ti, estar dispuesto es tener valentía, ¿qué requiere más valentía que entrarle en esto y representar la revolución? No bajas las miras. ¡No tengas aspiraciones tan bajas! Levanta las aspiraciones. Levanta las aspiraciones y representa algo más grande. Eso requiere sacrificios. Sí, requiere sacrificios. Pero si estás dispuesto, estás dispuesto a sacrificar.

Revolución: ¿Cuáles eran las mayores cuestiones políticas e ideológicas sobre las cuales llevabas lucha con las personas en la prisión?

X: Lo principal que me decían los presos era que no se puede hacer la revolución. No veían esa posibilidad. "Te matarán. No puedes hacer una revolución en Estados Unidos". No había grandes desacuerdos al presentarles lo que está mal en el mundo y que existe una mejor manera de gobernar la sociedad. Había desacuerdo, pero no tanto como pensarías. Más que nada, lo que decían era: "No puedes hacer eso. Te matarán. No es posible. La gente está hecha un desastre. No le importan esas cosas. Solo le importa hacer dinero y hacer todas estas estupideces. Suena bien, pero nunca funcionará ”.

Yo trataba de decirles que nada sigue siendo lo mismo para siempre. Pues solo al echar un vistazo a la historia, puedes ver eso. Nada sigue siendo lo mismo para siempre. Y en realidad se han dado revoluciones que iban en esa dirección. Pero ellos siempre decían: "Sí, pero en Estados Unidos no. Aquí no. Tal vez verías eso en el tercer mundo, pero en Estados Unidos no”. Yo les decía que existen contradicciones que el sistema no puede resolver. Por ejemplo, necesitan hablar de la paz, pero tienen que continuamente librar guerras. Necesitan hablar de la democracia, pero tienen que continuamente demostrar su verdadera cara en la forma de la represión. Además, no hay garantías de que podrán seguir haciendo eso para siempre, que nunca confrontarían una situación de la cual no podrían salir.

Les decía: "Y cada vez que hay una lucha y las personas están dispuestas a oponer resistencia, en esos momentos tenemos que hacer este tipo de trabajo, tenemos que llevarles la revolución, para que sepan que existe otro camino. Para que pueda surgir algo de ese levantamiento. Y así es también en la sociedad fuera de estas prisiones".

Las personas necesitan saber de dónde viene la fuente de todo eso, y hay que llevar eso a ellas para que lo vean. Como dice BA, la cuestión clave no es lo que las personas piensan en un determinado momento, sino lo que estarán obligadas a confrontar. Y si no haces nada, casi garantizas que irán por un rumbo jodido. Así que tienes que estar ahí con ellas conectándolas con esto. Estas crisis son inevitables en el capitalismo, de una manera u otra, pero lo que resulta de esa crisis depende de ti, de nosotros, de lo que hacemos ahora y en ese momento dado.

Siempre mencionaban la religión y luchábamos en torno a eso. Yo les decía: "Si confías en un hombre invisible y empiezas a preguntarte por qué un hombre invisible haga esto o aquello, nunca vas a entender nada. No vas a saber nada acerca de la verdad. Tienes que ver y conocer el mundo material, y no confiar en cosas que no se ven y luego partir de eso, como especular qué va a querer dios, qué pensaría dios, por qué dios haría esto. No vas a comprender nada de ese modo". Yo hacía referencia al Libro rojo de Mao, que dice: "El idealismo y la metafísica son las cosas más fáciles del mundo porque permiten a la gente que disparate a gusto, sin basarse en la realidad objetiva ni someterse a la prueba de ésta. En cambio, el materialismo y la dialéctica requieren esfuerzos". Yo les decía eso y hacía referencia a BA tantas veces que podía.

También, en el nivel ideológico, los presos tienen que dejar atrás ese egotismo. Existe una mentalidad de "no se pueden meter con nosotros". Pero no es cierto. Existe en la calle, también, pues todos dicen: "A mí me importa un carajo, pues soy muy cabrón" y "Nadie puede meterse aquí para hacer esas cosas de mierda". Pero los perros policías andan por nuestras comunidades como Pedro por su casa, y es lo mismo en la prisión también. Los presos piensan que esos perros carceleros no los joden, pero sí lo hacen. Yo les decía los presos: "Estos perros hacen cualquier cosa que les dé la gana, carajo". Los presos decían: "No, no es así". Y yo: "Sí, lo es". Yo decía: "Vete no más al maldito patio, carajo, tienes que ponerte en cueros, darte la vuelta y abrir las nalgas".

Porque eso es lo que hacen, simplemente para que puedas salir al patio. Es un proceso humillante. Te quedas humillado. Pero los presos se niegan a verlo así. "N’ombre, simplemente es así es, simplemente es así”. El caso es que hicieron que aceptaras esa humillación para mantenerte en tu lugar, para que aceptaras ese papel particular en que tú eres el gobernado y ellos son los de arriba que dominan todo. Y eso es precisamente lo que quieren: que tú cumples sin pensarlo. Si lo pensaras, ¿qué cosa más degradante podría haber? Miras las cosas en el contexto más amplio. ¿Como es posible que no lo veas? Y eso es lo que estos perros guardias están haciendo.

Así que no es cierto que seamos unos cabrones que no permiten que esos perros nos jodan. Fíjate lo que nos hacen. Fíjate cómo nos tratan a diario. Así que tenemos que juntarnos, tenemos que juntarnos y ver la necesidad de luchar contra eso.

Revolución: Y, para decir verdad, es ahí donde descubrimos nuestra fuerza. Es totalmente al contrario de lo que las personas piensan en términos de: "No, no se meten con nosotros, no joden a nosotros". Bueno, sí les joden. Pero en realidad, ¿dénde está su fuerza, no simplemente en el nivel individual, pero colectivamente?

X: Sí, sí, precisamente eso. Lo de ser objetivo, de aprender a reconocer la realidad objetiva, todo eso no se basa en lo que la gente piensa. Tuve esa discusión con una persona sobre esa cuestión en particular. Pues esa persona dijo algo ridículo acerca del registro en que te hacen desnudar. Le dije: "No, lo hacen por esta razón". Y él se enojó y me dijo: "Tal vez para ti, pero no para mí". Respondí "N’ombre. [Se ríe.] Tu opinión no importa. Es una verdad objetiva el hecho de que tienes que desnudarte por completo, tienes que dar una vuelta y abrir las malditas nalgas para esos perros guardias simplemente para salir fuera, y eso lo haces a diario. Cada vez que quieres salir para afuera, tienes que pasar eso".

Y él me dijo: "Es que tú quieres verlo de esa manera". Y yo: "No, eso es lo que ocurre concretamente". Todos tenemos que hacer eso, todos tenemos que aprender a reconocer la verdad objetiva que existe independientemente de lo que una persona piensa o independientemente de cómo tú quieres verlo. A veces se dice: "Depende de cómo quieres verlo". No, [se ríe] tal vez eso te ayuda a soportarlo, pero no te va a ayudar a cambiarlo o desafiarlo. De todos modos eso todavía te va a pasar.

Revolución: Hablamos antes sobre las huelgas de hambre. ¿Puedes hablar más acerca de cómo ves la importancia del llamamiento a poner fin a las hostilidades entre las diferentes nacionalidades en las prisiones?

X: Fue muy importante que se hizo eso. Cuando consideras la historia de toda esa violencia entre estos grupos que ha pasado por décadas, el hecho de que salió ese llamamiento es muy significativo. Cuando has estado en la prisión y ves toda esa mierda, y después ves que dicen: "Bueno, ya es hora de poner fin a todas estas riñas intestinas", pues es algo tan significativo. No sé si las personas captan eso por completo.

Cuando enfrentas al estado, hay que echar todo lo que estorba en la basura. Cuanto más seriamente te metes en la lucha y a superar concretamente todas esas necedades, tendrás que confrontar la necesidad de hacerlo. Todos los presos que comienzan a pensar sobre lo que tenemos que hacer para luchar contra los ultrajes que nos obligan a sufrir, responden: "Pues, sí, pero siempre estamos peleándonos... Pues, sí, si solamente pudiéramos unirnos, pero eso nunca va a pasar. Tal vez cuando dejemos de pelear entre nosotros, pero hasta ese entonces no se puede". Muchos presos nos dicen eso.

Pero cuando los presos actúan concretamente para cambiar eso, pues fíjate, es algo muy significativo. Tal vez las personas pensaban: "Nunca vamos a poder cambiar eso," pero reconocían la necesidad de hacerlo. Y cuando eso cambia, pueden ver la posibilidad. ¿Qué otra cosa podemos hacer? ¿De qué más somos capaces? Cuando todos esos miles de presos se unen, de todas las razas, y estamos unidos en torno a la misma causa, es algo muy significativo. Yo sé que muchos presos pensaban que jamás iban a ver algo como eso en la vida.

Y ahora, los presos tienen que trabajar para mantenerse firmes en eso, porque se trata de un salto tan significativo. Si fracasara, carajo qué tan triste sería. Un fracaso beneficiaría a los intereses de los perros carceleros, los mismos contra quienes están luchando. Beneficiaría sus intereses, les encantaría a los perros carceleros, les encantaría al CDC [Departamento de Correccionales de California]. Así que los presos tienen que mantenerse firmes.

Revolución: En tu opinión, ¿en qué aspectos se necesita profundizar el conocimiento de las personas para lograr que mantengan [esta unidad]... profundizar su conocimiento, pero también profundizar cómo se relacionan las diferentes nacionalidades, para que [esta unidad] se fortalezca y se extienda?

X: Es mucho lo que hay que superar. Ocurren muchas marranadas que no se deben tolerar. No se debería dejar pasar ninguna cosa que debilite la unidad, sin desafiarla. Además, para forjar una seria unidad, hay que eliminar todos esos estorbos que impiden que las personas se interactúen en un sentido más general. Eso pasa demasiado. "No puedes hacer esto con los negros, no puedes jugar a la pelota con los negros". Por ejemplo, no podemos comer después de los negros. Por ejemplo, si una persona negra prepara una comida, no podemos tocarla.

Hay que identificar y examinar todas esas cosas: ¿socava eso la unidad que estamos tratando de crear? Si eres negro, pensarías: "Este tipo ni siquiera quiere comer después de mí", y luego, "Pues, al carajo él". Eso refuerza la división, no ayuda a vencerla. Hay presos que quieren interactuar más con gente de otras razas, pero no pueden hacerlo. Hay que darles rienda suelta para hacer trabajo político entre las diferentes razas. Si unos presos de diferentes nacionalidades quieren juntarse para un grupo de estudio o lo que sea, deberían tener la posibilidad de hacerlo. Estamos tratando de entender las cosas sobre una base más sólida; y ser revolucionario no es una cosa de negros, no es una cosa de mexicanos, es una cosa internacionalista.

Por ejemplo, tenemos tantos presos que están atraídos a las ideas más radicales, pero se encuentran muy limitados. No los limitan los perros carceleros —y aquí ésta la ironía, aquí ésta la contradicción— no son los carceleros, son los propios presos que no permiten que se haga todo el trabajo político que es posible hacer entre los presos. Beneficiaría al movimiento de los presos en general si se promoviera el trabajo político que cruza las barreras de raza y nacionalidad. Si una persona adopta el cristianismo, si cree en un hombre invisible mitológico, carajo, está exento de las reglas de la prisión. Pero no te darán una exención de las reglas si te conectas con la revolución. ¿Bueno, de qué carajo estás hablando? Eso es algo que hay que superar, algo que beneficiaría al movimiento de los presos en general, junto con todo lo que trataban de lograr con esas huelgas de hambre.

Revolución: También está la cuestión de aprender de las culturas del otro. Los latinos piensan que los negros son ruidosos y huelen mal y... pues, cosas por el estilo. Y los negros piensan que los latinos vinieron acá y les quitaron sus trabajos, o las otras cosas que dicen. Existen tantas ideas racistas entre sí mismos, todas esas divisiones entre las personas. Se basa en mucha ignorancia.

X: Sí, todas esas divisiones las promueve el sistema, pero las personas no ven eso espontáneamente. Tenemos que luchar en torno a eso. Por eso es importante permitir esta interacción, para que las personas aprendan las unas de las otras. Pero también hay que leer la historia y hay que estudiar la teoría comunista para ver de dónde viene todo eso: ¿dónde está la fuente, qué papel estás jugando al reforzar eso, al promover esos puntos de vista racistas? ¿A quién estás ayudando? Pues desde luego no estás ayudando a ti mismo.

Les diría a la gente: "Has adoptado esos puntos de vista, pero ¿de quiénes son?"

Yo escuchaba opiniones racistas de toda clase. Me acuerdo de un tipo negro que hablaba sobre cuando llegaron los mexicanos: "Todos estos lugares pertenecían antes a negros, ahora son todos mexicanos y ves a taquerías por dondequiera, carajo". Y luego los mexicanos hablaban sobre los negros y decían las mismas porquerías que generalmente se escucha de los blancos. ¿Qué ideología es ésa? Estás adoptando la supremacía blanca. Con todas esas opiniones racistas que estás adoptando, estás adoptando la supremacía blanca. Algunos decían: "Pues odio a los blancos también". Así que les preguntaba: "¿Qué críticas tienes de los blancos?" Pero las críticas no eran tan desarrolladas. Tendrían todas esas opiniones racistas desarrolladas acerca de las demás razas, pero no sobre los blancos. Porque estaban adoptando ciertas opiniones que no salieron de la nada. Las sacaron de alguna parte: de la supremacía blanca.

Les decía a las personas que, al hablar de su propia cultura, decían: "Sí, pero hacemos esta cosa jodida y esta otra, y no podemos hacer esta cosa buena ni la otra". Yo les preguntaba: “¿Quién puede?" Y decían: "Los blancos, pues, ellos hacen esto y aquello". Yo les respondía: "No te das cuenta, pero eso es supremacía blanca". Ellos decían: "N’ombre". Yo: "Sí, es supremacía blanca." Ellos: "No, no lo es". Y yo: "Hombre, si crees que la raza blanca es superior, [se ríe] pues eso es supremacía blanca".

Las cosas son así debido a un sistema. Se debe a cómo la historia se ha desarrollado, no porque tú seas inferior biológicamente. Muchas personas necesitan superar ese complejo de inferioridad. Han adoptado ese papel del inferior que se les asignó: "Ésta es simplemente la condición en que nos encontramos”. Dicen: "Los blancos son inteligentes, hacen esto y aquello. Por eso tienen todas esas cosas". No. Existe un sistema y esclavizan a las personas, por eso ellos tienen esas cosas. Algunos blancos, no todos, tienen esas cosas. [Se ríe]

Y es ahí donde se complica, porque algunos negros son más ricos que algunos blancos. Algunos mexicanos son más ricos que algunos blancos. Pero ellos son parte de una clase. Tenemos el caso de ese mexicano que es más rico que Bill Gates — Carlos Slim. Él ha monopolizado las comunicaciones en México. Y hay personas en la prisión que piensan que eso está muy bien. Piensan que NOSOTROS los mexicanos estamos haciendo bien porque tenemos ese tipo que es más rico que Bill Gates, pero eso no es motivo para sentir orgullo. ¿De qué carajo estás hablando? La gente todavía vive en la miseria. Fíjate en toda la pobreza. El simple hecho de que algunos se enriquecen mientras los demás siguen siendo pobres no es un logro positivo. Las personas dicen: "Pues sí, estamos progresando y estamos en un mejor lugar, o cosas por el estilo". Es como la cuestión de que tenemos un presidente negro, pero ¿cuáles son las condiciones de los negros? Todavía tenemos la encarcelación en masa. Tienes un presidente negro, pero eso refuerza la idea de que cualquier persona puede llegar a lo más alto, cuando no es cierto. Refuerza la idea falsa de que el racismo no existe, que debido a que tenemos un presidente negro ya no hay racismo. Ésa es una maldita mentira.

Revolución: ¿Qué dirías a las personas, tanto a los encarcelados como a las personas ampliamente, acerca de por qué deberían entrarle en Lo BAsico, el manual para la revolución?

X: Bueno, yo les diría que deberían entrarle a BA en general. Pero ese libro Lo BAsico por sí solo contiene décadas, décadas de trabajo de aplicar el enfoque científico. Hay muchísimo ahí. Lo puedes utilizar en serio como un arma ideológica para superar todos los obstáculos que tenemos que superar. Muchas cosas que las personas confrontan, puedes encontrar una referencia en Lo BAsico, para que puedas forcejear y luchar con esas personas e identificar el problema. Cosas como el nacionalismo y cualquier situación en que se bajan las aspiraciones. Ese libro responde a fondo a muchas cuestiones básicas.

Puedes encontrar respuestas en otras obras de BA, pero tal vez no vas a encontrar otra cosa en esa obra. Pero en este libro de por sí vas a encontrar muchas cosas de todas esas diferentes obras. Por ejemplo, cuando el joven dice: "Estoy de acuerdo con todo... Si yo invento algo, quiero recibir más por ello". No es posible andar con una biblioteca entera de las obras de BA, pero puedes andar con Lo BAsico y usar éste. Como dice el libro: "No se puede cambiar el mundo sin conocer lo BAsico". Deberías entrarle a todas sus obras, pero este es un lugar muy bueno para comenzar. Te da muchísimos primeros fundamentos cuando lees este libro y forcejeas con lo que dice.

Revolución: ¿Qué dirías a los jóvenes que tienen toda esa furia, como dijiste al comienzo, y toda esa experiencia en la vida de que les joden continuamente y los denigran y les dicen de mil maneras que no valen ni un carajo, que tienen toda esa furia y todo ese deseo de rebelarse pero lo hacen según los términos de este sistema... qué les dirías en términos de a qué deberían dedicarse la vida?

X: Les diría que tienen que dedicar la vida a la revolución... tienen que conectarse con la revolución, porque tu vida o va a representar algo o va a representar nada. En este sistema, tu vida no va a representar ni carajo. Vas a andar caminando con una diana en la espalda, y con la prisión como la opción más probable, por no hacer nada. Pero puedes hacer que tu vida sea dedicada a cambiar todo eso, en lugar de dedicarla a agarrar más que tenga el ajeno. De veras, una persona me dijo una vez que él quería ser el mejor pez que escarba para comer en el fondo del mar: "Estoy en el fondo de la sociedad, pero por lo menos tengo más que las demás personas aquí". ¿Por qué carajo quieres tener aspiraciones tan bajas? ¿Por qué carajo haces el juego de ellos? No dejas que el sistema te manipula. No se maten entre sí por cosas que no tienen sentido. Conéctate con la revolución, sé parte de los emancipadores de la humanidad. Responde al llamado en Lo BAsico 3:16². No es fácil, hay sacrificios que hacer, pero tu vida podría representar muchísimo más que esas cosas mezquinas que piensas que te hacen parecer peligroso o muy cabrón, pero no te llevan a nada bueno y mientras tanto solo estás metido en el juego de los de arriba.

Si se invitara a esos jóvenes y éstos empezaran a participar en la revolución, sería una cosa muy, pero muy tremenda. Sería una pesadilla para los que gobiernan este sistema si esos jóvenes alzaran las aspiraciones más allá de esa competencia de perro-come-perro al nivel micro. Ahora están manipulando a esos jóvenes. Tienen todas esas malditas prisiones donde no hacen más que almacenarlos. Simplemente siguen echándolos ahí y esos malditos imperialistas están contentos con esa situación. "Está bien. Ya lidiamos con eso. Estamos lidiando con la situación". Básicamente piensan que pueden sacar a esos jóvenes fuera de la ecuación. "A cualquiera que quiera oponer resistencia, lo vamos a encerrar. Los tenemos encerrados".

Pero si los jóvenes dedicaran la vida a la revolución, eso sería una pesadilla para los que gobiernan este sistema y sería tan significativo para la gente en todo el mundo. Esos jóvenes no reconocen eso, no reconocen su potencial y lo que podrían hacer si se unieran para ser parte de esto.

Tenemos que decirles a los jóvenes que están metidos en todas esas necedades, "Disponte a hacer algo. Si quieres estar dispuesto, disponte a algo. No hagas lo que ellos quieren que hagas. No te arriesgues la vida por estupideces. Si estás dispuesto a pelearse entre sí, deberías luchar por algo que en realidad valga la pena. Obviamente no estás contento con las cosas como son; si no, estarías siguiendo las reglas. Si en realidad quieres ser rebelde, sé un rebelde verdadero, rebélate contra este sistema que te tiene en esta situación, que te puso en esta situación en primer lugar. No te rebelas de una manera que mantenga intacto a este sistema y que perpetúe lo que este sistema le hace a la gente por todo el mundo”.

1. Validar es catalogar a una persona como pandillero y colocarla en aislamiento solitario en la SHU (Unidad de Vivienda de Seguridad). [regresa]

2. Un llamado a quienes el sistema ha desechado

Aquí hablo no solo a los presos sino a todos aquellos que viven su vida al filo de la desesperación, ya sea que hallen trabajo o no; a los que no tienen trabajo ni techo; a los que el sistema y sus capataces tratan ni más ni menos que basura humana.

Eleven la vista por encima de la humillación y la locura, la mugre y la desmoralización, por encima de la batalla individual por sobrevivir y “ser alguien” según la definición de los imperialistas — de los criminales más espantosos, más monstruosos de lo que jamás haya inventado la mitología o haya encerrado ninguna cárcel. Sean parte de los salvadores de la humanidad: los sepultureros de este sistema y los portadores de la futura sociedad comunista.

No digo esto por hablar ni por querer dármelas de poeta: para conquistar todo esto hay grandes tareas que cumplir, grandes luchas que realizar y grandes sacrificios que hacer. Pero hay un mundo que salvar —y que ganar— y en ese proceso, aquellos que este sistema ha dicho que no valen nada, pueden importar muchísimo. Representan una gran fuerza de reserva que se debe convertir en una fuerza activa para la revolución proletaria. [regresa]

Publicamos la entrevista en tres partes. Vea también Primera parte: Rompiendo con la vida de pandillero Entrándole en la revolución REAL y Segunda parte: La ciencia, la teoría revolucionaria y entrándole a Bob Avakian .

Se necesitan: Voluntarios para revcom.us y Revolución

Envíenos sus comentarios.

Si le gusta este artículo, suscríbase, done y contribuya regularmente al periódico Revolución.