Sunsara Taylor: Hablemos un poco del panorama internacional con la nueva república socialista. Mencionaste el internacionalismo: el mundo entero ante todo. Se encuentra en tu libro Lo BAsico, de tus discursos, escritos, citas y ensayos. ¿Cómo se aplica en una nueva república socialista?

Bob Avakian: Existe diversas contradicciones que el nuevo comunismo se propone manejar de una manera que va mucho más allá de la manera en que se han abordado en revoluciones comunistas y sociedades socialistas anteriores. Y es muy importante comprender una de las contradicciones a las que me referí: ¿cómo avanzar hacia el comunismo sobre la base de la movilización de las masas de personas para hacerlo, en medio de todas las diferentes contradicciones y flujos y reflujos del proceso, sin metafóricamente apuntarles armas por la espalda a las masas de personas y, en cualquier caso, sin ponerlas a avanzar a marchas forzadas hacia el comunismo? Eso no es posible, no dará resultado y, de hecho, conducirá a una revuelta contra la revolución y, de hecho, conducirá de regreso al capitalismo o fomentará a las fuerzas que aspiran a volver al capitalismo.

Esa es una contradicción que el nuevo comunismo se propone abordar conscientemente, o que yo me he propuesto abordar en el nuevo comunismo, que es concretamente dirigir a las masas de personas en medio de todas las contradicciones y dificultades en el avance por el camino de arrancar de raíz y superar todas estas relaciones explotadoras y opresivas, y avanzar hacia el comunismo sin poner a la gente a avanzar a marchas forzadas para hacerlo. O dicho de otra manera, ¿cómo se hará eso sin apagar las luces en el sentido intelectual y cultural?

Y eso está relacionado con otra contradicción muy profunda: transformar el mundo por el camino del comunismo y transformar países específicos por el camino hacia el comunismo, como parte de un proceso internacional o mundial general. Y se trata de la manera de orientar la sociedad concretamente —incluida la economía en particular como la base de todo— ¿cómo orientarla hacia la satisfacción de las necesidades fundamentales de las masas de personas, en particular sus necesidades materiales básicas sobre una base en expansión, así como sus necesidades intelectuales y culturales, sin que se apaguen las luces, sino que se abran espacios o que jamás se suprima la efervescencia intelectual y cultural, el disentimiento, etc.? Esta es otra contradicción que el nuevo comunismo está abordando de una manera completamente distinta, a un nivel completamente distinto al que se ha abordado en el pasado.

Ahora bien, otra dimensión, para volver directamente a tu pregunta, es la dimensión internacional. ¿Cómo se maneja la contradicción entre las cosas que he venido mencionando — satisfacer las necesidades de la gente, transformar un país específico en el camino del socialismo hacia el objetivo final del comunismo en el mundo, con todo lo que eso implica que acabo de mencionar, y al mismo tiempo, contar con una orientación fundamental hacia el avance de la lucha de la gente a nivel mundial hacia el mismo objetivo?

Y eso puede ser una contradicción muy aguda, tanto materialmente debido a que en cualquier momento dado, solo existen recursos limitados, como que habrá lucha sobre la manera de utilizar esos recursos de forma explotadora, o de una manera que elimine la explotación. Es decir, cómo vamos a utilizar esos recursos de una manera liberadora y, al mismo tiempo, satisfacer las necesidades de la gente en el país, y apoyar material y políticamente las luchas revolucionarias en todo el mundo. Esa es otra contradicción aguda.

Además, puede volverse aún más aguda si estos países imperialistas por todo el mundo actúan de diversas maneras —tal como hacen— para tratar de sofocar, estrangular, y de hecho atacar y derrocar el nuevo sistema socialista. Por lo tanto, es necesario tener previsiones para defender el nuevo sistema socialista contra fuerzas que no solo están dentro del país, sino también que están rodeando al país en cualquier momento dado, las que quieren derrotar y destruir lo que estamos trabajando para crear.

¿Así que cómo se maneja la contradicción entre eso, y apoyar concretamente la revolución en el mundo de forma material así como de maneras culturales, políticas, etc.? El nuevo comunismo aborda todas esas contradicciones de forma diferente. No se trata de decir: “Bueno, simplemente hagamos todo por la revolución mundial, y ¿qué importa si la gente pase hambre en este país o no tengamos zapatos para nuestros hijos?”. Hay que prestar atención a esas necesidades como una cuestión muy básica, pero hace falta determinar cómo manejar las contradicciones de modo que, al mismo tiempo, cada vez más podemos tener una capacidad de brindar apoyo material así como político a la revolución en el mundo en su conjunto, en vista de que reconozcamos que, en última instancia, no en términos inmediatos, sino en última instancia, es necesario avanzar hacia el comunismo a nivel mundial. Y no se puede tener simplemente una isla de socialismo en medio de un mar de capitalismo-imperialismo a largo plazo y durante cualquier lapso largo de tiempo. Así que, respecto a esos términos, así como a lo que mencionaste, nuestra orientación básica es la humanidad ante todo.

La gente en este país, o en cualquier otro país, no tiene nada de especial ni nada especialmente bueno, ni es “favorecido por Dios”, ni nada por el estilo. Todos somos seres humanos, y esa es la identidad más fundamental que tenemos con todas las demás cosas que son muy reales en términos de relaciones opresivas. Nuestra identidad más fundamental es la de seres humanos. Y compartimos un destino común como seres humanos, de una forma u otra.

Una de las cosas que es interesante, incluso bajo los auspicios de este sistema, es que vemos a astronautas y otros que viajan al espacio y observan la Tierra desde allá. Hace poco leí que uno de ellos mencionó la idea de que los diferentes países y las diferentes fronteras están impuestos. Bueno, no fue a ese extremo, pero dijo que la idea de diferentes países parece ridícula cuando se observa la Tierra desde el espacio y se ve como una sola cosa. La idea de tener todas estas barreras, fronteras y ejércitos para imponer todas estas divisiones, y que se declare ilegal a una persona si va de un país o parte de ese mundo a otro. Si vemos las cosas desde una perspectiva más amplia, podemos tener la misma vista que tienen esos astronautas y personas en el espacio.

Todo esto es un solo mundo y una sola humanidad. Y aunque tengamos que pasar por diferentes países y sociedades en el camino hacia la realización del comunismo a nivel mundial, al tener presente esa imagen fundamental de la unidad de la humanidad en última instancia, así podemos ver la unidad expresada concretamente. La gente sí va constantemente de diferentes partes del mundo a otras partes del mundo. La clase dominante de este país siempre alardea de que “este es un país de inmigrantes”. Ahora tenemos a un régimen fascista que dice que tenemos que deshacernos de todos estos supuestos “inmigrantes ilegales”. Y, por supuesto, si se salen con la suya, también arrestarán en redadas a muchos inmigrantes con sus papeles en regla, incluso bajo las restringidas nociones de la ley.

Así que este es un punto de orientación fundamental: Nuestro objetivo es la emancipación de la humanidad en su conjunto, debido a que esa es la única manera en que todos pueden emanciparse en última instancia y de ninguna otra manera, y debido a que todos compartimos esa identidad fundamental por decirlo así, o esa realidad fundamental de ser seres humanos sobre un solo planeta.