AZ: Quiero dar la bienvenida a Joe Veale, un invitado frecuente a El Show Revolución, y Nada Menos (RNL, por sus siglas en inglés), un revolucionario de larga data. Joe fue miembro de base del Partido Pantera Negra y, tras pasar una temporada en prisión, se hizo comunista revolucionario y seguidor del líder revolucionario Bob Avakian. Hoy Joe desempeña un papel activo en la promoción del liderazgo de Bob Avakian y del nuevo comunismo. E invitamos hoy a Joe al estudio de El Show RNL para hablar de los Puntos de Atención (PDA) para la Revolución. Pues, bienvenido Joe Veale.

JV: Estoy muy contento de estar aquí.

AZ: Bien. Sé que tienes mucho que decir sobre los Puntos de Atención, según los cuales vivimos en la revolución, por lo que luchamos hoy, y cómo estos puntos concentran el tipo de relaciones entre las personas en la nueva sociedad que la revolución va a generar. Pero antes de entrar en una conversación sobre lo que dicen estos puntos y de qué se tratan, escuchemos una lectura de los Seis Puntos de Atención.

AZ: Entonces, Joe, entrémosle. ¿Cómo lo ves?

JV: Es crítico, es muy importante, los Puntos de Atención para la Revolución — puntos según los cuales hemos de vivir y por los cuales hemos de luchar, son el código de la revolución. Y la gente ve que estamos desarrollando una fuerza, dirigiendo una fuerza en la sociedad que se basa en este código que representa una forma de vida totalmente nueva, que representa lo que es la revolución: la emancipación de la humanidad. La gente que representa esto hoy en día, que lucha contra el poder, que se pone de pie contra el poder y se transforma a sí misma y a los demás para la revolución, tiene un impacto tremendo para contribuir a transformar la situación hacia una más plenamente madura para poder ir con todo para la revolución y para una sociedad totalmente nueva. Así que nos basamos en estos Puntos de Atención y nos esforzamos por representar los intereses más elevados de la humanidad, que son la revolución y el comunismo. No usamos la revolución en busca de ningún beneficio personal: para eso de mí, mí, mí, lo mío es mío, y todo eso. Se trata de algo mucho más grande, mucho más fundamental. Se trata de la humanidad, y de que la humanidad se libere de la mierda, de la locura de este sistema capitalista-imperialista en Estados Unidos y en todo el mundo. Eso es muy importante.

Y me acuerdo... no es lo mismo, pero hay lecciones que aprender. Me acuerdo de ver a los Panteras, el Partido Pantera Negra, ahí fuera. Tenían sus códigos de conducta y eran una fuerza disciplinada y organizada en las calles que se oponía, sobre todo, a los asesinatos y la brutalidad policial en contra de los negros. Lo hacían de una manera muy organizada y disciplinada: llevaban uniforme, caminaban de forma coordinada, se cuidaban los unos a los otros y cuidaban a las masas. Cuando tú los viste, tuvo un gran impacto en ti porque nunca se había visto algo como esto antes. ¿De qué se trata? ¿Qué representan? ¿Qué entienden ellos que yo no entiendo pero que necesito entender? Te desafiaba y te inspiraba de esa manera. Así que fue realmente poderoso e impactante, solo al verlo, fue realmente electrizante. Iluminó el cielo — vaya hay algo nuevo aquí, hay una nueva autoridad que está en el escenario. Y era una autoridad revolucionaria en el escenario.

Hoy tenemos algo mucho más allá de lo que los Panteras tenían con estos Puntos de Atención y con el liderazgo de Bob Avakian. Nunca antes habíamos tenido algo semejante aquí— a este nivel, con esta comprensión, y tan completamente científico sobre todo el proceso revolucionario de principio a fin. Ser capaz de verlo y guiarlo en todo su proceso. Tuvimos líderes antes, pero nunca habíamos contado con un líder como Bob Avakian — esto es realmente histórico, es épico en esta sociedad. Sólo ha habido unos pocos como él en la historia del mundo y ahora lo tenemos aquí con nosotros, guiándonos. Estos Puntos de Atención están basados en la visión y comprensión las que Bob Avakian ha desarrollado.

AZ: Creo que es importante, Joe. Elige uno de estos... Creo que este 4º Punto de Atención: “Nosotros tomamos partido con los más oprimidos y nunca perdimos de vista su potencial de emancipar a la humanidad — ni nuestra propia responsabilidad de dirigirlos para hacerlo. Trabajamos por ganar a gente de todos los orígenes sociales a que participe en la revolución, y no toleramos la venganza entre las personas.” Esto forma parte de esa novedad de la que hablaste.

JV: Esto va mucho más allá de cualquier cosa que haya existido antes. Pero esto es muy desafiante, y también es inspirador. Porque la gente no puede emanciparse, liberarse, por sí sola. Hace falta liderazgo. Por su cuenta, la gente buscará venganza. Lo ves... fue realmente inspirador ver que jóvenes enmarañados en el pandillerismo intentan hacer una tregua... intentan unirse porque aspiran a algo diferente, algo mejor. Pero aspiran a base de los mismos principios, de los mismos puntos de atención, por así decirlo, que provienen de este sistema — en el que intentan convertirse en empresarios, poner en marcha algún negocio, en el que si tienes éxito vas a terminar explotando, utilizando a otras personas para poder salir adelante. O sobre todo, algunos jóvenes se envuelven en su identidad —yo tengo mi verdad, tú tienes tu verdad— y entonces, ¿dónde nos deja eso? En que tú tratas de imponer lo que piensas, tu experiencia, al resto de la sociedad, y obligar a todos a acomodarte, a aceptar lo que tú digas. Eso no es más que otra forma de venganza, de “los últimos serán los primeros y los primeros serán los últimos”, en lugar de llegar a las raíces de la opresión, llegar a sus raíces y poder arrancarla de raíz, eliminarla y derrocarla. Esa es realmente la clave.

11:42 AZ: Joe, cuando empezamos a hablar, abordaste el Punto de Atención nº 1 y del punto de “no toleramos que se use la revolución en busca del beneficio personal”. En la plática antes de empezar a grabar, contaste una historia sobre cómo tuviste que enfrentarte a eso en tu experiencia al entrar en el Partido Pantera Negra, y muchos del equipo quedaron como que, vaya cuentazo. Así que tal vez podrías contarlo de nuevo para nuestro público.

12:10 JV: Sí, bueno, en ese momento el Partido Pantera Negra tenían estos puntos de atención que sacaron de Mao Tsetung, el líder de la Revolución Comunista en China. Los recuerdo muy vívidamente, porque me los presentaron. Uno de los puntos decía: no les quites nada a las masas, ni siquiera una aguja o un trozo de hilo. Y recuerdo que les respondí que de ninguna manera iba a forma parte de nada de eso, porque lo único que NO voy a quitar a las masas es una aguja o un trozo de hilo.

Para mí fue una gran lucha romper con eso. Tuve que cambiar mi forma de ser, porque los Panteras no se detuvieron, siguieron ahí públicamente representando eso. Se jugaban la vida por ello, y decían que de eso se trataba la revolución: de servir al pueblo. Y por medio de bastante lucha, y luego de verlos por ahí, la seriedad de su compromiso, y de que realmente eran una fuerza organizada que estaba empezando a crecer con eso — hizo que yo me detuviera y pensara y cuestionara lo que estaba haciendo con mi vida en comparación con lo que estaban haciendo. Había algo que ellos entendían y que yo necesitaba entender... que necesitaba cambiar lo que estaba haciendo, carajo. Porque me daba cuenta de que, en comparación con ellos, lo que yo hacía era acomodarme nada más y básicamente reforzar las relaciones destructivas entre la gente que perjudicaban su capacidad de hacer la revolución y liberarse de toda la opresión. Fue una lucha, un salto, un cambio que tuve que hacer. Tuve que hacerlo no solo una vez, tuve que hacerlo repetidamente porque surgió una y otra y otra vez — al cambiarme una vez, tuve que cambiarme aún más, tuve que continuar hasta que finalmente, cuando me topé con la obra de Bob Avakian en la cárcel. Vi cómo abordaba la revolución, lo científico y sistemático que era al respecto, y fue entonces cuando rompí definitivamente con aquella forma de pensar. Porque hasta ese momento, todavía estaba un poco en conflicto – al mismo tiempo que quería la revolución, todavía robarles a unos cabrones malditos también. Esa es la forma en que estaba viendo las cosas.

15:10 AZ: Siguiendo con eso, Joe, quiero presentar un clip de Bob Avakian, Por qué nos hace falta una revolución real y cómo concretamente podemos hacer la revolución, donde habla de las pandillas. Veámoslo.

AZ: Pues, Joe, creo que esto da en el clavo respeto el tipo de fuerza que estamos tratando de forjar en los barrios y en toda la sociedad con estos Puntos de Atención como modelo de una forma diferente de vivir y un futuro diferente por el que luchar.

JV: Al hacerlo, no podemos dar cuartel a esta mierda de “Yo, tengo que cobrar, tengo que conseguir lo mío”, de degradar a las mujeres, toda la misoginia, el odio a las mujeres y utilizarlas y convertirlo todo en propiedad y semejante necedades — y justificarlo diciendo, “Simplemente trato de superarme, simplemente trato de conseguir lo mío” o lo que sea. Necesitamos una fuerza revolucionaria, y nada menos. Una fuerza que esté en el escenario en contienda con todo lo demás — con la que todos tengan que relacionarse.

Se trata de una revolución, se trata de derrocar este monstruo de sistema, se trata de crear un sistema totalmente diferente, un sistema totalmente nuevo en el que la gente se relacione entre sí de maneras totalmente diferentes, sin todo esa mierda de perro-come-perro, sin joder unos a otros, sin dar cuartel a nada de eso. Sin ser liberales, sin acomodarnos... esa mierda no tiene cabida en la revolución. No ayuda a fortalecer, a construir las fuerzas de la revolución. En realidad, ayuda a debilitar. Si nos acomodáramos con esa mierda, estamos debilitando la revolución. Pero si tienes una fuerza que está en el escenario, con la que todos tienen que relacionarse, que se trata de esto, de estos Puntos de Atención y nada más, entonces eso lo cambia todo, eso desafía a todos. Todos tienen que tomar nota, todos tienen que decidir cómo se va a relacionar con esto, y nada más, cómo todos y cada uno, incluso las personas que ahora están envueltas en esas necedades, tienen que hacer lo que yo hice — empezar a cuestionar esa mierda y decir ¡¿qué coño estoy haciendo?! Esta mierda perjudica a las masas, perjudica su capacidad de emanciparse. Necesito hacer otra cosa con mi vida, y puedo hacerlo, porque veo a esta gente aquí organizándose y representando de esta manera.

AZ: Muy bien. Así que, Joe, lo has dicho — ahora vámonos adelante.